|
Обсуждение карт вообще
|
|
| SkyDreamerRUS | Дата: Воскресенье, 13.05.2012, 20:58 | Сообщение # 526 |
|
Лейтенант
Группа: Друзья сквада
Сообщений: 229
Статус: Оффлайн
| решил проверить свою криворукость, я ведь летаю всегда по прямой.
скачал прогу 2004 года, написали сливки(чемпионы).
результаты:
Версия 4.11.1
Карта Смоленск
Вечное топливо
Нет перегрева
Левый вираж
Без закрылок и триммеров
Инструмент измерения - тыц
La-5F
333.74______22.29
319.33 ______ 21.44
303.39 ______ 20.66
290.13 ______ 20.29
277.64 ______ 20.08
265.67______ 20.07
251.94 ______ 20.3
240.1 ______ 20.82
Bf-109G-2
339.08 ______ 23.47
323.03 ______ 22.42
307.83 ______ 21.62
293.34 ______ 21.08
277.17 ______ 20.7
263.67 ______ 20.58
250.77 ______ 20.6
238.33 ______ 20.76
224.08 ______ 21.23
211.9 ______ 21.94
Как бы роботу я больше верю. Треки дока пока не смотрел. Думаю все таки погрешность измерения.
Пошел мерить в 4.08 (завалялся в архиве)
Добавлено (13.05.2012, 17:06)
---------------------------------------------
Версия 4.08
Условия те же
La-5F
335.98 ______21.95
321.99 ______21.06
306.35 ______20.3
293.05 ______19.9
280.48 ______19.7
268.34 ______19.65
254.6 ______19.89
242.67 ______20.33
Bf-109G-2
344.62 ______23.36
324.18 ______22.14
308.94 ______21.39
294.41 ______20.85
278.19 ______20.47
264.62 ______20.31
251.74 ______20.33
239.21 ______20.5
225 ______20.93
212.79 ______21.61
Добавлено (13.05.2012, 17:11)
---------------------------------------------
Мессер стал виражить в патче 4.11 хуже на 0.27 секунды.
В то время как лафка обесценилась аж на 0.42 секунды.
Добавлено (13.05.2012, 17:12)
---------------------------------------------
Диссертацию на тему скороподъемности напишу чуть позже 
Добавлено (13.05.2012, 19:56)
---------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
Из ЛИИ пришли отчеты об испытаниях скороподъемности Ла-5Ф и Мессера Г-2
Карта Смоленск
Вечное топливо
Нет перегрева
Шарик по центру
Произведено по два набора со 100 метров до 3000, начальная скорость 260 км/ч
В наборе держал 260 км/ч
Результаты:
Версия 4.11.1
Ла-5Ф
2.38.1
2.38.5
Скороподъемность - 18.32
Г-2
2.13.9
2.12.9
Скороподъемность - 21.74
-------------
Версия 4.08
Ла-5Ф
2.35
2.33.9
Скороподъемность - 18.78
Г-2
2.09
2.12.7
Скороподъемность - 22.16
----------------------------------
По сравнению с патчем 4.08 в 4.11.1 скороподъемность у мессера уменьшилась на 0,42 м/с
у лафки снизилась на 0,46 м/сДобавлено (13.05.2012, 19:58)
---------------------------------------------
P.S. Вообщем по прямой летать надо и не париться.
Лучшая награда вулчеру - матерные крики одобрения с земли (с) Неизвестный вулчер
Сообщение отредактировал SkyDreamerRUS - Воскресенье, 13.05.2012, 20:57 |
| |
| |
| Jagd | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 08:33 | Сообщение # 527 |
 Сержант
Группа: Заблокированные
Сообщений: 118
Статус: Оффлайн
| Интересно было бы посмотреть на заключительный вывод всех этих измерений и на принятое решение по набору крафтов и вооружения.
|
| |
| |
| =LVVP=Tolstiy | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 10:52 | Сообщение # 528 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Статус: Оффлайн
| Карфаген как известно должен быть разрушен а синие порезаны.Ну и накал борьбы с читерами усилен стократно.А иначе за что боролись?
|
| |
| |
| 13SQ_13i | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 12:10 | Сообщение # 529 |
|
Сержант
Группа: Друзья сквада
Сообщений: 140
Статус: Оффлайн
| Quote (=LVVP=Tolstiy) Карфаген как известно должен быть разрушен а синие порезаны.Ну и накал борьбы с читерами усилен стократно.А иначе за что боролись?
Тысячный раз убеждаюсь, "каждый читает то что хочет прочитать" где Вы увидели призывы к борьбе с читерами?! Последние 2-3 "страници" я вообще слова такого не видел.
"Синие порезаны" ну ..... я бы лучше некоторым лучше "языки порезал" пользы было бы больше (и не только синим ).
В свете данных представленных Дримером даже не знаю, что сказать. Изминения вроде как есть но на мой взгляд непринципиальные.
Другое дело не понятно почему такая разница с данными =CC=CrazyDoc и Verp.
Сообщение отредактировал 13SQ_13i - Понедельник, 14.05.2012, 15:27 |
| |
| |
| 63RUS_WorM | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 13:02 | Сообщение # 530 |
 Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 953
Статус: Оффлайн
| Quote (13SQ_13i) Другое дело не понятно почему такая дразница с данными =CC=CrazyDoc и Verp.
Тестировать надо на одной карте... т.к. температура воздуха на разных картах разная.
Это первое.
Второе , зачем это надо ? В принципе...
Всем понятно , что после 4.08 (если не ошибаюсь, последний патч от производителей),
игра "пошла по рукам"... что хотят сделать не понятно....
Возвращаться на 4.08 смысла нет, т.к. ни кто летать на этой версии не будет, а делать "элитарный" клуб из 5-10 человек я лично не собираюсь...
Надо без эмоций и без принадлежностей к какой либо стороне прийти к единому мнению, если есть желание летать на этом сервере и не орать друг на друга из-за того что от нас не зависит (имею ввиду патчи).
Всем тут и не только тут (см Сухой) понятно, что изменения в игре появились и это видно по ощущениям . Все эти измерения делаются чтобы документировать ощущения 
И надо читать описания на патчи, что они там делали и сравнивать ... делать выводы и решения...
Решений может быть много и разных...Резать синих рушить Карфаген ни кто не собирается... Толстый, ты вот считаешь , что севши на самый плохой крафт и огребая на нем каждый день научишься летать? Вряд ли... Мигрень заработаешь - это факт.
Убирать все подвесы у всех и на всех картах - тоже не выход. ИМХО
Если действительно считаешь, могу сделать карту 109Е4 против Ла7 трех пушечного.. 
Но мне кажется повышать квалификацию ни кто не будет....
Поэтому надо найти точки соприкосновения и оттуда плясать... Так будет честно...
Если все согласны что в новых патчах изменили баланс по ФМ и Модели повреждений в синюю сторону то и считать секунды ни кто не будет... Пойдем дальше, что делать...
ЗЫ
Jagd, пытался тут ответить и на твой вопрос... может не полностью...
|
| |
| |
| 63RUS_Verp | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 14:15 | Сообщение # 531 |
|
Подполковник
Группа: Летный состав 63RUS
Сообщений: 631
Статус: Оффлайн
| Quote (13SQ_13i) Другое дело не понятно почему такая дразница с данными =CC=CrazyDoc и Verp.
Наверно потому что я не делал устоявшийся вираж. Просто на экстремных нулях у земли тянул ручку на себя (крафт аж трясялся). Терял и скорость и немножко высоты ( эсли больше потерял бы - в землю бум). Для меня именно так надо смотрет, ведь во виртуальном бою так и делается, чтобь получит/отойди от огневое решении на/от противника. Другое дело, что такой трюк на Ишаке и на Спите не сделаеш - просто перевернешься, упадеш, свалишся. Надо и РН поработат и богу молиться, чтобь увернутся от наседаюший месс.
Мой взгляд на баланс:
1.Где крафты у одной стороне слабее - там наземку надо слаще поставить для "ущемленной" стороне.
2.Делат тематичные карты с уравновешенные (по "уберам") крафты.
|
| |
| |
| Flieger | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 15:46 | Сообщение # 532 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Оффлайн
| Quote (63RUS_WorM) Если все согласны что в новых патчах изменили баланс по ФМ и Модели повреждений в синюю сторону
В чём смещение в синию сторону можно развернуть поподробнее? И желательно без "ощущений".
Вспомним несколько направлений работы ДТ относительно "синих" машин:
1. Изменение раскладок вооружения на линейке 109
2. Изменение раскладок вооружения на линейке 190(+пересмотр ФМ в 4.11)
3. Добавление новых машин(Hs 129 и т.д.)
4. Введение перегрева (Тут чётко) Единственное, не понятно, почему при использовании MW-50 температура резко растёт(но это пофиксили по-моему)
Из всего этого вопросы могут вызвать ну разве ФМ 190 и то не факт, документов мало, а по "ощущениям" самолёты не сравнивают.
Quote (SkyDreamerRUS) P.S. Вообщем по прямой летать надо и не париться.
Вот, замечательный совет не разводить детский сад на пустом месте.
Всё сказанное, никоим образом не направлено, на оскорбление собеседников.
Сообщение отредактировал Flieger - Понедельник, 14.05.2012, 17:53 |
| |
| |
| 13SQ_13i | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 18:06 | Сообщение # 533 |
|
Сержант
Группа: Друзья сквада
Сообщений: 140
Статус: Оффлайн
| Quote (Flieger) В чём смещение в синию сторону можно развернуть поподробнее? И желательно без "ощущений".
Думаю найдется не так много людей которые смогут "В ЦИФРАХ" ответить на Ваш вопрос.
И еще меньше людей захотят это сделать.
Если Вам это надо "в цифрах" Вы и разворачивайте.
Думаю всем тут будут очень интересны Ваши выкладки.
п.с. По крайней мере кое какие "опыты" уже были проделаны и результатый представлены.
Сообщение отредактировал 13SQ_13i - Понедельник, 14.05.2012, 18:07 |
| |
| |
| Flieger | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 18:19 | Сообщение # 534 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Оффлайн
| Quote (13SQ_13i) Думаю найдется не так много людей которые смогут "В ЦИФРАХ" ответить на Ваш вопрос.
Я это хорошо знаю, поэтому действительно не понимаю заявлений "Мудоделы из ДТ испортили всю игру".
Quote (13SQ_13i) Думаю всем тут будут очень интересны Ваши выкладки.
Какого плана интересуют?
Quote (13SQ_13i) Если Вам это надо "в цифрах" Вы и разворачивайте.
К счастью, мне это не надо.
Это должна делать сторона обвинения, ибо презумпция.
Quote (13SQ_13i) По крайней мере кое какие "опыты" уже были проделаны и результатый представлены.
Опыты проведены, результаты видны, заключение человека их проводившего, тоже. Принципиального изменения не увидел.
Сообщение отредактировал Flieger - Понедельник, 14.05.2012, 18:24 |
| |
| |
| 13SQ_13i | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 18:45 | Сообщение # 535 |
|
Сержант
Группа: Друзья сквада
Сообщений: 140
Статус: Оффлайн
| Quote (Flieger) Я это хорошо знаю, поэтому действительно не понимаю заявлений "Мудоделы из ДТ испортили всю игру".
Знаете, ЧТО?!
Quote (Flieger) Quote (13SQ_13i)
Думаю всем тут будут очень интересны Ваши выкладки.
Какого плана интересуют?
Конечно же "цифры, факты.." Заявления "Я хорошо знаю" не убеждают 
Quote (Flieger) Quote (13SQ_13i)
Если Вам это надо "в цифрах" Вы и разворачивайте.
К счастью, мне это не надо.
Это должна делать сторона обвинения, ибо презумпция.
А у нас и не судебное заседание вообще то!!
Quote (Flieger) Quote (13SQ_13i)
По крайней мере кое какие "опыты" уже были проделаны и результатый представлены.
Опыты проведены, результаты видны, заключение человека их проводившего, тоже. Принципиального изменения не увидел.
Вы ЗАХОТЕЛИ увидеть только те данные которые Вам удобны. =CC=CrazyDoc и Верп приводили чуточку другие..
Сообщение отредактировал 13SQ_13i - Понедельник, 14.05.2012, 18:45 |
| |
| |
| SkyDreamerRUS | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 18:53 | Сообщение # 536 |
|
Лейтенант
Группа: Друзья сквада
Сообщений: 229
Статус: Оффлайн
| Мудоделы в первую очередь угробили геймплей(работа по наземке).
На сухом очень хорошо кто-то написал про это. Раньше было более или менее сбалансировано, интересно было бомбить, штурмовать, проекты. Потом взломали ила - первый удар ниже пояса. Потом решили приблизиться к реалу. В итоге стало неинтересно летать. Один догфайт. Мудоделы только одну вещь положительную сделали - движущуюся наземку и все.
4.08-09 + движущая наземка = и все бы радовались. А если прикрутить защиту толковую, то народу гораздо меньше разбежалось.
Лучшая награда вулчеру - матерные крики одобрения с земли (с) Неизвестный вулчер
Сообщение отредактировал SkyDreamerRUS - Понедельник, 14.05.2012, 18:54 |
| |
| |
| Flieger | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 18:56 | Сообщение # 537 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Оффлайн
| Quote (13SQ_13i) =CC=CrazyDoc и Верп приводили чуточку другие..
Ну и Worm c SkyDreamerRUS привели чуточку другие данные.
Наверное в этом кроется ответ:
Quote (63RUS_Verp) Наверно потому что я не делал устоявшийся вираж. Просто на экстремных нулях у земли тянул ручку на себя (крафт аж трясялся)
Quote (13SQ_13i) А у нас и не судебное заседание вообще то!!
Я знаю, но презумпцию никто не отменял, идут заявления на команду ДТ, они(завления) должны быть обоснованы, верно?
Quote (13SQ_13i) Знаете, ЧТО?!
Нет, к сожалению не знаю 
Сообщение отредактировал Flieger - Понедельник, 14.05.2012, 18:58 |
| |
| |
| 63RUS_WorM | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 19:15 | Сообщение # 538 |
|
Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 953
Статус: Оффлайн
| Quote (Flieger) И желательно без "ощущений".
см выше... для этого и делали замер виража...
Если не удовлетворяют наши замеры - сделай свои и выложи для просмотра.
Время изменилось - факт.
Quote (Flieger) не разводить детский сад на пустом месте.
Первое - не на пустом месте... см Сухой
Второе - ни кто ни кого не тянет сюда в детский сад...
Про советы - промолчу, дабы не обидеть ....
Quote (Flieger) К счастью, мне это не надо.
Наверное не коснулось...
Взламывая Ил2 "Мудоделы" открыли ящик Пандоры...
Что они хотели (хотят) не понятно... Сделать историчность...? Вряд ли получится.
И потом если придерживаться историчности ограничения по крафтам надо делать как минимум 1 к 3 ( в пользу красных) ... Не разумно...
И еще можно дальше открывать ящик, просто людей и игру жалко, а синие и ДТ будут в ....
не буду злословить. И это есть факт который коснется ВСЕХ..
Quote (Flieger) Принципиального изменения не увидел.
Вот и растолкуй какие нужны принципиальные изменения , что бы увидел...
Так думается если бы все эти "невидимые" и не принципиальные изменения были у красных - сразу бы увидел.
ЗЫ
Ладно бы мы одни в детском саду были не довольные этой херней называемой патчами...
Я бы еще сомневался....
|
| |
| |
| Flieger | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 19:32 | Сообщение # 539 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Оффлайн
| Quote (63RUS_WorM) Время изменилось - факт.
А кто же спорит? Изменилось принципиально? Т.е появился коренной перелом у синих?
Quote (63RUS_WorM) Взламывая Ил2 "Мудоделы" открыли ящик Пандоры...
Не думаю, честно, сделано много интересного, Ил-2 ведь это не только онлайн.
Quote (63RUS_WorM) Что они хотели (хотят) не понятно... Сделать историчность...? Вряд ли получится.
В какой то мере это даже получилось, только реализовано не совсем так.
Quote (63RUS_WorM) И потом если придерживаться историчности ограничения по крафтам надо делать как минимум 1 к 3 ( в пользу красных) ...
Опять же говорим только про онлайн, тем самым забываем процентов 70 игроков.
Quote (63RUS_WorM) Так думается если бы все эти "невидимые" и не принципиальные изменения были у красных - сразу бы увидел.
Не верно, за красных нет даже 3 части документов, которая сохранилась для синих машин.
За красных только воспоминания, и очень узкий круг лиц у которых есть что-то интересное. Поэтому, изначально мы разбирая ТТХ красных машин оперируем не документами, а непроверенными данными. (Например скорость як-1б 531, а может она 550? Или вообще 510?)
Quote (63RUS_WorM) Ладно бы мы одни в детском саду были не довольные этой херней называемой патчами
Недовольные всегда будут и не мне это рассказывать, одно, когда голословно машут непонятными аргументами, или ещё хуже, находя только нужную строчку, начинают кричать о том как всё плохо(пример сухого про 109) когда люди незнающие немецкий язык видя только цифры, не зная сути документа и что там написано, начинают утверждать о каких-то данных.
И другое, когда действительно есть отклонения, когда есть необходимая аргументация на это, тогда можно говорить о правке предметной области наших дискуссий.
Сообщение отредактировал Flieger - Понедельник, 14.05.2012, 19:33 |
| |
| |
| 63RUS_GhosT | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 20:09 | Сообщение # 540 |
|
Майор
Группа: Летный состав 63RUS
Сообщений: 559
Статус: Оффлайн
| Quote (Flieger) , идут заявления на команду ДТ, они(завления) должны быть обоснованы, верно?
Не заявления, а просто называют вещи своими именами! Если они вносят изменения по просьбе синих! Кто они тогда? интересно тоже основываясь на ощущениях!А делают как на глазок !!! так лучше бы они себе соли насыпали на глазок За одно сп за появление новых крафтов, но и здесь обосрали, посадили слепых стрелков Quote (SkyDreamerRUS) Мудоделы только одну вещь положительную сделали - движущуюся наземку и все.
Совершено согласен!!
|
| |
| |
